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sfo_jt 提问于 2016-08-30 10:25:54

当遇到自己的直接领导违反公司财务规定的时候,你是坚持规范还是妥协呢?

现在企业中,财务人员经常会遇到企业领导违反公司财务管理规定,要求财务人员执行。特别是国有企业,这样的情况更是经常发生。不知道大家遇到过没有?遇到了会采用什么样的方式方法处理呢?是否对自己的职业生涯有影响和伤害呢?
我今天就讲一个朋友公司的例子:集团一个下属子公司向集团借款,按照决策流程都同意了。突然这个子公司因涉及司法诉讼,导致账号被冻结了,如果这个时候将借款转到其账户将也被冻结。子公司的人员无任何书面说明就填写拨付单据要求将款项转到其下属的一家控股51%的公司。签字到朋友这里被发现了,提出谁借款把钱转谁的账户,如果因为这个原因无法转款,那就需要办公会另外讨论此事情并做出决议将款项转到控股公司。子公司负责人认为是在刁难他们,就直接找到集团领导后要求财务执行。在朋友的坚持下,最后子公司还是写了说明,要求转款到其控股公司账户。但没有集团决策流程给出的决定。朋友还是不同意,最后直接领导要求必须转,朋友说转可以,必须在说明上写清楚由此产生的一切法律问题由其承担。就此结束了一个纷争,但朋友估计也干不长了,他的直接领导认为他是对人而不对事,故意刁难子公司。我们暂且不说复杂的人际关系,就大家的职业判断来讲,这样的转款需要坚持吗?请大家谈谈自己的看法。
财务
本主题由 社区管理员 于 2016-9-5 13:43 提升
39 个回答
cpaxufeng 回答于 2016-08-30 11:32:56
怎么说, 要看大事还是小事,另外要看领导是否有担当的领导。
原则上,集团需要就此事出个会议纪要,具体经办人好有依据办理。
futuremei 回答于 2016-08-30 13:49:21
国企,要看违规的程度了,一点小事就坚持,那铁饭碗就丢了。
sfo_jt 回答于 2016-08-30 14:58:19
cpaxufeng 发表于 2016-8-30 11:32
怎么说, 要看大事还是小事,另外要看领导是否有担当的领导。
原则上,集团需要就此事出个会议纪要,具体 ...
这就是财务人员需要的,但领导不同意,这样的话有问题没有人担责是肯定的了。600多万的资金支付,没有完善的手续,还是挺可怕的。
sfo_jt 回答于 2016-08-30 14:59:08
futu
emei 发表于 2016-8-30 13:49
国企,要看违规的程度了,一点小事就坚持,那铁饭碗就丢了。
有道理,一般的情况其实都没有什么的,涉及到大额资金支付肯定就需要自己把握了。
jueguzi 回答于 2016-08-31 15:56:58
汗,这事处理的。
1、得给领导把历害关系讲明白。
2、应该在出的说明上由涉及到的领导签字。
sfo_jt 回答于 2016-08-31 17:20:24
jueguzi 发表于 2016-8-31 15:56
汗,这事处理的。
1、得给领导把历害关系讲明白。
2、应该在出的说明上由涉及到的领导签字。
领导签字说按会议决议办,哈哈
清墨Ubuntu 回答于 2016-09-02 11:41:11
都把公司法当草纸么?
moonjanus 回答于 2016-09-02 12:33:57
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
作为财会人员,为了免责,拿着这制度、那规定照本宣科,属于固化思维,很容易给人刻板、死搬制度、小题大做的印象。这里有两点向说:一是免责与自保,这是有差别的,程度和性质不同。二是财务更多的功能是服务,为业务服务,要有解决问题的能力,而不是制造问题,让业务无法开展。
就这件事而言,下属子公司向集团借款,按照决策流程都同意了,说明业务需要,甚至是急需资金周转,那么财务理应为这个急迫性服好务。收款是子公司的控制的公司,子公司为此又写了说明,直接领导也同意,你凭什么还不办?!还“必须在说明上写清楚由此产生的一切法律问题由其承担”,这样的要求,在我看来,这就是刁难。
财务是为业务服务,没有业务要财务何用?多自问一下,公司的利润究竟是谁在创造,你的薪酬究竟是谁从市场上挣回来的?
如果是我,
首先给子公司人员指出这个问题,
然后告诉他先给子公司负责人反映一下情况,同时集团这边由我来先协调一下,
然后给我的直接领导反映,提出子公司是不是补个说明的建议,
然后亲自给子公司负责人打电话,汇报问题所在、怎么处理、并恳请理解和支持、建议他出面给我的直接领导也交换一下意见,
然后敦促急办此事。
财务人员,万勿自视过高,凌驾于其他部门之上,也别拿鸡毛当令箭,也别动不动就扯制度法规的虎皮做大旗。财务,根本上是服务。
moonjanus 回答于 2016-09-02 12:34:08
本帖最后由 moonjanus 于 2016-9-2 12:52 编辑
重复了。
moonjanus 回答于 2016-09-02 12:35:03
本帖最后由 moonjanus 于 2016-9-2 12:51 编辑
如  题  。
lemon7788 回答于 2016-09-02 13:30:49
看行业,看金额
sfo_jt 回答于 2016-09-02 14:39:46
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:33
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
有一定的道理。其实问题都是两面看,一方面是说该不该执行制度;另一方面是遇到制度盲点的时候,怎样朝有利于企业利益的角度协调处理。财务的根本是服务也好,管理也好。也是财务职能的两个方面,如果只有服务那就使制度流于形式,如果只讲管理则会思想固化。归根结底,财务是企业的一项职能,是为企业发展、获利而存在的。外资企业对制度的要求就是圣经,国有企业或者民营企业制度就是一个工具。因此,我们在制度管人还是灵活使用制度方面似乎一直是一个相对复杂的问题。我建议大家多讨论,多角度看问题,这样有利于我们财务人员未来工作中的职业判断。
sfo_jt 回答于 2016-09-02 14:51:28
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:34
重复了。
这个集团有明确管理规定,集团公司内部借款全资子公司可以经办公会会议同意后借款,如借款给控股子公司就必须要求经董事会并且控股子公司少数股东方需要提出相应的担保措施。
知行教育人 回答于 2016-09-02 17:31:25
几个问题请教版主:
   1、您朋友是子公司财务经理?还是?
   2、您朋友直接领导是子公司负责人还是集团财务经理?
    3、坚持开会议流程,既然有规定,就应该按要求执行。
   4、集团直接领导要求转的话向直接领导说明情况,如果领导在不执行政策的情况下要求直接付款的话,他同意签字不就行了,他签字以后你在签字呗,出了事上面有顶着的,如果出事,您朋友可能就是炮灰,不过现在的坚持估计以后日子不好过,类似炮灰吧。也是无奈。
lxw57821 回答于 2016-09-05 14:22:03
实务中往往有一些很难办的事,上司要求办,按制度又不该办。
这时应该给上司讲明道理,如果上司知道利害关系后仍然要求办,本着服务大局的精神,要把事办了。同时上司应该承担由此引起的不良后果。
lxw57821 回答于 2016-09-05 14:22:14
实务中往往有一些很难办的事,上司要求办,按制度又不该办。
这时应该给上司讲明道理,如果上司知道利害关系后仍然要求办,本着服务大局的精神,要把事办了。同时上司应该承担由此引起的不良后果。
renxin 回答于 2016-09-05 15:39:25
在国企,这种事还是要看这个领导什么样,很多事可办可不办为什么有些人不敢办,因为办完了,有功领导自己拿着,有过则推诿到下属头上。下属坚持不做,好歹出了问题不用自己扛着。做了,到时候真会出事,600多万的资金难道自己来背么?
renxin 回答于 2016-09-05 15:40:23
有些事,不是不能做,要看领导什么样吧,有事一起担当,有功一起分享,那就可以做,否则无论怎么说,都不应该做。
renxin 回答于 2016-09-05 15:41:48
至于财务,是服务还是管理,要看场合和实际需要,不可能永远是服务。就事论事吧。该管理就管理,该服务就服务。角色相互转化。
清新低糖 回答于 2016-09-05 15:44:41
我觉得:
1、财务人员按章办事没错。
2、下级按照直接领导的指示做事没错。
最后如果发生了问题,谁应该承担责任,这才是重点的问题。我们财务人员在面对风控的时候,控的不单是公司的风险,也要控自己的风险,一个不会控自己风险的人何谈公司风控。
在碰到类似的问题,当你无法决定付不付的时候,你可以在单据上写,会产生什么风险 ,请会签XX领导同意 。
清新低糖 回答于 2016-09-05 15:44:55
我觉得:
1、财务人员按章办事没错。
2、下级按照直接领导的指示做事没错。
最后如果发生了问题,谁应该承担责任,这才是重点的问题。我们财务人员在面对风控的时候,控的不单是公司的风险,也要控自己的风险,一个不会控自己风险的人何谈公司风控。
在碰到类似的问题,当你无法决定付不付的时候,你可以在单据上写,会产生什么风险 ,请会签XX领导同意 。
清新低糖 回答于 2016-09-05 15:46:52
清新低糖 发表于 2016-9-5 15:44
我觉得:
1、财务人员按章办事没错。
2、下级按照直接领导的指示做事没错。
待XX领导会签 之后,补签一份,说明按照XX领导的指示,处理!
zcg7252 回答于 2016-09-05 16:19:30
jueguzi 发表于 2016-8-31 15:56
汗,这事处理的。
1、得给领导把历害关系讲明白。
2、应该在出的说明上由涉及到的领导签字。
事还是要办的,你应该是让下属公司写个说明,再由相关领导签字。
zsg1016 回答于 2016-09-06 09:17:10
子公司本身存在这么大的问题,这么大金额的转款当然要按程序办,要么做替死鬼,要么撕破脸,有什么好犹豫的。
arrowyy 回答于 2016-09-06 09:43:51
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:33
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
高手,沟通高手。佩服。
事也办了,领导喜欢,上下喜欢。
HLK 回答于 2016-09-06 11:18:23
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:33
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
你分析透彻,处理恰当!不按规则办事的会计,不是合格的会计;只按规则办事的会计,不是称职的会计!区分大小事,轻重缓急,评估风险!学会变通!
sfo_jt 回答于 2016-09-06 11:20:29
zcg7252 发表于 2016-9-5 16:19
事还是要办的,你应该是让下属公司写个说明,再由相关领导签字。
下属公司写了说明,领导签字说是:按会议决议办。哈哈,领导很聪明。
sfo_jt 回答于 2016-09-06 11:22:44
清新低糖 发表于 2016-9-5 15:44
我觉得:
1、财务人员按章办事没错。
2、下级按照直接领导的指示做事没错。
有道理,很不错的建议。
sfo_jt 回答于 2016-09-06 11:24:32
清墨U
untu 发表于 2016-9-2 11:41
都把公司法当草纸么?
50岁以上的很多领导都是这样做的,哈哈
sfo_jt 回答于 2016-09-06 11:26:27
知行教育人 发表于 2016-9-2 17:31
几个问题请教版主:
   1、您朋友是子公司财务经理?还是?
   2、您朋友直接领导是子公司负责人还是集团 ...
朋友是集团财务部经理,她的直接上级是财务总监。这个财务总监不会签字的,他签的就是一个:按集团会议决议办理。
sfo_jt 回答于 2016-09-06 11:29:18

enxin 发表于 2016-9-5 15:39
在国企,这种事还是要看这个领导什么样,很多事可办可不办为什么有些人不敢办,因为办完了,有功领导自己拿 ...
同意你的观点。其实还是一个执行力的问题,首先是根据什么来执行,然后是否按照流程执行,第三是怎么执行,当然还有执行中的变通,很多时候一说执行就是财务部门执行不力,不懂变通,很多事情要能变通才可以啊。
renxin 回答于 2016-09-06 14:31:38
sfo_jt 发表于 2016-9-6 11:29
同意你的观点。其实还是一个执行力的问题,首先是根据什么来执行,然后是否按照流程执行,第三是怎么执行 ...
没错,不可变通的还是要坚持原则。可是,国企转变来的企业很多时候还是人情重于流程的。
babyzxc1965 回答于 2016-09-06 20:25:32
如果职位低下,不妨卖个人情,出错早晚都是替罪羊
babyzxc1965 回答于 2016-09-06 20:30:15
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:33
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
别把自己太当回事,在这个案例中,你就是个办事的,谁听你瞎白话啊
sichuanwzy 回答于 2016-09-07 10:15:12
财务的主要职责不是服务,是现代财务的附加功能。同时,请业务人员分清楚,财务人员也在进行价值创造,而且在很多时候所产生的效益远高于你生产产生的效益。所以,不要认为你在养活财务人员,财务人员并不依附于业务成在,财务人员所反映和监督的是公司整个的资金活动,不单纯是你业务这一块,希望业务人员能明白。
wwg3795 回答于 2016-09-07 15:23:07
学习了
sfo_jt 回答于 2016-09-09 09:22:03

enxin 发表于 2016-9-6 14:31
没错,不可变通的还是要坚持原则。可是,国企转变来的企业很多时候还是人情重于流程的。
很有道理,在国企很多时候流程权限得不到认真执行。
nhcpa 回答于 2016-09-09 23:19:48
     有些问题也是不太好变通。例如,上级公司制度规定不能报销门票,懂变通的可以换票,但有的嫌麻烦的,就非说有的公司可以报,还非让你也这么做,怎么变通?
      所谓痕迹,只要做了,无论如何变通,大部分都能溯源到问题的本来面目。换句话说,没有查不清的假账,没有查不出来的违规处理。要相信法律、制度制定者的水平。
      只强调服务,不强调监督,还记得法律对我们职业的要求吗?
      当我们的能力无法控制变通所带来的风险时,在企业遭遇重大风险时,还强调谁能赚更多的钱吗?
fanqimcgrady 回答于 2016-09-10 00:03:09
moonjanus 发表于 2016-9-2 12:33
心血来潮,胡诌几句:
按规定办事,固然不错,但要知道规定是死的,是用来规范一般行为的。
说得太好了
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